社会人世代のボカロファンには少し意外な事態かもしれないが、今ユース世代を中心に、ボカロとそれ以外の音楽の融和が加速している。TikTokを開けば、ボカロ曲が他ジャンルの曲と同じように動画に使用され、楽しまれているのだ。
今回、4月24日（土）・25日（日）にドワンゴが開催する「The VOCALOID Collection 2021 Spring」（通称・ボカコレ2021春）を記念して、そんなZ世代から、今特に注目を集めている歌い手・Sou（そう）さんと、ボカロP・Chinozo（ちのぞー）さんの初対談が実現した。
なおSouさんはChinozoさんがつくった楽曲をカバーしており、特に「グッバイ宣言」の歌ってみた動画は200万回再生を突破している。
ボカロ・歌ってみた界隈のファン、あるいは2人のファンにとって、こんなに旬でスペシャルな対談もなかなかないはず。せっかくの機会なので、2人の出会いから、ボカロPと歌い手の関係性、ニコニコ動画への要望、TikTok発のヒットの分析など、様々な話題を語ってもらった。
取材・文：ヒガキユウカ 編集：恩田雄多
Chinozo 2020年に「シェーマ」をカバーしてもらってからですよね。シェーマ / Chinozo（Cover） ver.Sou
Sou そうですね。最近は一緒にApex（『Apex Legends』）で遊ぶこともあります。
──2人でApexしてるときは、どんな会話をされるんですか？
Chinozo え、いや……「スキャンして」とか（笑）。
Sou ゲームするときはゲームの話ですよね（笑）。
Chinozo そう！ たぶん、Souさんと音楽の話したことないんですよ。
Sou そうですね。ニコニコ動画やボカロをテーマに話すのは初めてですね。楽しみです。
──もともとお互いを認識したのは、どのぐらいのタイミングでしたか？
Chinozo 僕、Souさんのことはずっと知ってましたよ。“歌ってみたのめちゃめちゃすごい人”みたいなイメージで。ちゃんと認識したのは「チューリングラブ」でした。
Sou 僕がChinozoさんを知ったきっかけは「アリサマ」だったんですよね。
その前から「グッバイ宣言」がニコニコのランキングに入ってるのは見かけてたんですけど、「アリサマ」のサムネが自分的に刺さって。
Chinozo Souさんは、ボカロの隅から隅まで聴いている印象があったんです。Souさんのプレイリスト（外部リンク）を見ると、いやぁもう、「ここまで聴いてるのか！」って感じで。その中で歌う楽曲のチョイスにもちゃんと自分の芯があって、良いなって思ってました。
Sou 僕も昔は有名曲ばかり歌ってたんですけど、やっぱりみんなが歌ってるから埋もれちゃうんですよね。ランキング上位の人たちばかり聴かれていたので、まだあんまり歌われていない良い曲を発掘して、歌ってみようかなって思ったんです。もちろんボカロ自体も好きなので、有名な曲もたくさん聴いてますけど。
Chinozo すごくバランス良く投稿されていますよね。あんまり注目されていない曲も歌いつつ、たとえば「グッバイ宣言」が伸びてきたら、それも伸びてるタイミングで抑えつつ。グッバイ宣言 / Chinozo（Cover）ver.Sou
──Souさんの「シェーマ」の歌ってみたを聴いたとき、Chinozoさんの印象はいかがでしたか？
Chinozo まずは驚きましたね。僕はそんなに知名度があるボカロPじゃないので、Souさんの歌ってみたが出た瞬間、「ふえぇっ！！？」ってなりました。
でも聴いてみたら、僕のシェーマ像にめちゃめちゃ合致してたんですよ。これは「シェーマ」に限らず「グッバイ宣言」もそうだったんですけど、そこからまた一層、Souさんが好きになりましたね。
Sou よかったぁ～（笑）。嬉しいですね、作曲者にそんなふうに言ってもらえると。
Chinozo ボカロ感が強すぎないっていうのは確かにあるかも。僕はそこまでボカロをがっつり聴いてきた人間ではなくて、どちらかというとバンド音楽に影響されてきたから。
──「グッバイ宣言」の流行を、Chinozoさんがご自身で認識したのはいつごろなんでしょうか？
Chinozo 「流行ってる」という実感は全然なかったんですよ。でも数字が伸びたり、「テレビで流しても良いですか」ってメールをいただいたり、あとは有名な方々がカバーしてくれたりするようになって、だんだん「あれ……？」と思うようになって。正直今でも、たぶん世間が思ってるほど、僕自身はヒットした実感がないんです。
Sou そうなんだ。
Chinozo 「TikTokでJKたちが踊ってる」って聞いたときは衝撃でしたけどね！
Sou わかりやすい（笑）。
──先ほどSouさんもおっしゃってましたが、アルセチカさんのイラストも人気の理由の1つですよね。動画づくりはどのように進めているんですか？
人が曲を聴いて感じるものって、つくった僕が感じているものとはたぶん違うじゃないですか。アルセチカさんが聴いて感じるものが、きっと視聴者の感覚に近いはずなので。
──つい真似したくなる決めポーズのようなイラストのスタイルは、どのようにして生まれたんでしょうか？
Chinozo ポーズは2人で話し合いながら、一緒に考えてます。ちょっと恥ずかしいんですけど、「グッバイ宣言」が伸びたときに「イラストのポーズが特徴的」と言われたので、それ以降もアルセチカさんとやるときは決めポーズのイラストにしていて（笑）。本当に短絡的なんですけど。
Sou いやいや、大事ですよ！
今回、4月24日（土）・25日（日）にドワンゴが開催する「The VOCALOID Collection 2021 Spring」（通称・ボカコレ2021春）を記念して、そんなZ世代から、今特に注目を集めている歌い手・Sou（そう）さんと、ボカロP・Chinozo（ちのぞー）さんの初対談が実現した。
Souさん：10代半ばから歌い手として活躍。YouTubeチャンネル登録者は124万人、Twitterフォロワー数は54万人。2020年配信シングル「ミスターフィクサー」は海外の音楽チャートでも首位を獲得した。今もっとも注目されるボーカリストの1人。
Chinozoさん：2018年に投稿をスタートした注目のボカロP。2020年4月に投稿した「グッバイ宣言」がTikTokを中心に大ヒットを記録。動画自体もニコニコ動画・YouTube合計でおよそ3500万回再生と、現在進行形でその反響は広がっている。
なおSouさんはChinozoさんがつくった楽曲をカバーしており、特に「グッバイ宣言」の歌ってみた動画は200万回再生を突破している。
ボカロ・歌ってみた界隈のファン、あるいは2人のファンにとって、こんなに旬でスペシャルな対談もなかなかないはず。せっかくの機会なので、2人の出会いから、ボカロPと歌い手の関係性、ニコニコ動画への要望、TikTok発のヒットの分析など、様々な話題を語ってもらった。
取材・文：ヒガキユウカ 編集：恩田雄多
目次
互いを認識したのは「チューリングラブ」と「アリサマ」
──Twitterでもときどきリプライを送り合っているお二人ですが、まずはその接点から教えてください。Chinozo 2020年に「シェーマ」をカバーしてもらってからですよね。
──2人でApexしてるときは、どんな会話をされるんですか？
Chinozo え、いや……「スキャンして」とか（笑）。
Sou ゲームするときはゲームの話ですよね（笑）。
Chinozo そう！ たぶん、Souさんと音楽の話したことないんですよ。
Sou そうですね。ニコニコ動画やボカロをテーマに話すのは初めてですね。楽しみです。
──もともとお互いを認識したのは、どのぐらいのタイミングでしたか？
Chinozo 僕、Souさんのことはずっと知ってましたよ。“歌ってみたのめちゃめちゃすごい人”みたいなイメージで。ちゃんと認識したのは「チューリングラブ」でした。
Sou 僕がChinozoさんを知ったきっかけは「アリサマ」だったんですよね。
その前から「グッバイ宣言」がニコニコのランキングに入ってるのは見かけてたんですけど、「アリサマ」のサムネが自分的に刺さって。
Chinozo Souさんは、ボカロの隅から隅まで聴いている印象があったんです。Souさんのプレイリスト（外部リンク）を見ると、いやぁもう、「ここまで聴いてるのか！」って感じで。その中で歌う楽曲のチョイスにもちゃんと自分の芯があって、良いなって思ってました。
Sou 僕も昔は有名曲ばかり歌ってたんですけど、やっぱりみんなが歌ってるから埋もれちゃうんですよね。ランキング上位の人たちばかり聴かれていたので、まだあんまり歌われていない良い曲を発掘して、歌ってみようかなって思ったんです。もちろんボカロ自体も好きなので、有名な曲もたくさん聴いてますけど。
Chinozo すごくバランス良く投稿されていますよね。あんまり注目されていない曲も歌いつつ、たとえば「グッバイ宣言」が伸びてきたら、それも伸びてるタイミングで抑えつつ。
Chinozo まずは驚きましたね。僕はそんなに知名度があるボカロPじゃないので、Souさんの歌ってみたが出た瞬間、「ふえぇっ！！？」ってなりました。
でも聴いてみたら、僕のシェーマ像にめちゃめちゃ合致してたんですよ。これは「シェーマ」に限らず「グッバイ宣言」もそうだったんですけど、そこからまた一層、Souさんが好きになりましたね。
Sou よかったぁ～（笑）。嬉しいですね、作曲者にそんなふうに言ってもらえると。
「グッバイ宣言」のヒットを紐解く
──ボカロ曲をたくさん聴かれているSouさんから見て、Chinozoさんの作品にはどんな魅力がありますか？Sou 今っぽいというか、新世代感はすごくありますね。これはもちろん良い意味なんですけど、ボカロ感が強すぎないんですよ。アルセチカさんのイラストも、可愛さと、オシャレさと、カッコよさが同居していて。動画全体で見たときに、すごくバランスが良いなと思っていました。うおお おめでとうございます✌👌
— Sou (@Nico_nico_Sou) February 7, 2021
Chinozo ボカロ感が強すぎないっていうのは確かにあるかも。僕はそこまでボカロをがっつり聴いてきた人間ではなくて、どちらかというとバンド音楽に影響されてきたから。
──「グッバイ宣言」の流行を、Chinozoさんがご自身で認識したのはいつごろなんでしょうか？
Chinozo 「流行ってる」という実感は全然なかったんですよ。でも数字が伸びたり、「テレビで流しても良いですか」ってメールをいただいたり、あとは有名な方々がカバーしてくれたりするようになって、だんだん「あれ……？」と思うようになって。正直今でも、たぶん世間が思ってるほど、僕自身はヒットした実感がないんです。
Sou そうなんだ。
Chinozo 「TikTokでJKたちが踊ってる」って聞いたときは衝撃でしたけどね！
Sou わかりやすい（笑）。
──先ほどSouさんもおっしゃってましたが、アルセチカさんのイラストも人気の理由の1つですよね。動画づくりはどのように進めているんですか？
Chinozo アルセチカさんとは「グッバイ宣言」、あと「シェーマ」以降の作品でご一緒させていただいています。まず曲のデモを渡して描いていただくんですけど、ビジュアルについては僕が主観であれこれ指定するんじゃなくて、もうアルセチカさんにお任せですね。ChinozoさんのシェーマのMVを担当しました！音源がアツすぎる
— ァ儿七千ग (@aruseee) September 14, 2020
y https://t.co/uQdQ494KVK
n https://t.co/njlvJMAp9q #sm37511248 pic.twitter.com/ax0OEDs2Mx
人が曲を聴いて感じるものって、つくった僕が感じているものとはたぶん違うじゃないですか。アルセチカさんが聴いて感じるものが、きっと視聴者の感覚に近いはずなので。
──つい真似したくなる決めポーズのようなイラストのスタイルは、どのようにして生まれたんでしょうか？
Chinozo ポーズは2人で話し合いながら、一緒に考えてます。ちょっと恥ずかしいんですけど、「グッバイ宣言」が伸びたときに「イラストのポーズが特徴的」と言われたので、それ以降もアルセチカさんとやるときは決めポーズのイラストにしていて（笑）。本当に短絡的なんですけど。
Sou いやいや、大事ですよ！
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