OZworld×MAH（SiM）対談　ロックの危機感「ヒップホップには負けたくない」

2人を出会わせたFENNEL──その未来像とは？

MAH　OZくんと初めて会った『FENNEL CUP』って2回目のイベントで、すごいメンツが集まってたのに、どこにも配信しなかったじゃない？ 「次は配信した方が良いんじゃないですか」ってFENNELのスタッフに話したもん。

OZworld　あんな贅沢なメンバーなのにね。

MAH　俺、『FENNEL CUP』の賞品で20万円分のリゾート宿泊券をゲットして、今度それで旅行に行ってくるんだよ。それすらも世間はだれも知らない（笑）。

OZworld　ですね（笑）、見せたいですね！

MAH　前回はバンドマンが多かったけど、次はヒップホップシーンからも呼びたいよね。OZくんが進めている大会とは違う形で、うまい具合にやれればいいね。 ──FENNELは今後どんなチームになっていくと思いますか？

OZworld　例えば今日の対談も、e-Sportsチームの企画なのに、この場にプロゲーマーもストリーマーもいないというこの絵面。こういうことが起こるのがFENNELというチームなんですよね。

自分たちアーティストというのは、（プロゲーマーから見て）別の生物だと思うんですよ。けど、己と格闘している部分は共通している。僕らがそこから吸収できるアート思考やマインドがあるし、プロゲーマーの皆さんがアーティストから学べるものもあると思う。

逆にこの環境だからこそ、音楽だけでは味わえない会話ができるのもFENNELというチームの良さだと思うので、それをフルに生かしてほしいです。e-Sportsと音楽、お互いがWin-Winな関係をもっと展開できると思ってます。

MAH　ゲームに関してはどのチームも突き詰めてやってるけど、遊びの部分も本気でやろうとしていて、そこがブッ飛んでるし、すごいところでもあるよね。アーティストとゲーマーがこのビルの屋上に集まってバーベキューしてるってさ、すごいことだよね。

OZworld　すべてこのビルで完結してるという。FENNELにしかできない動きをすでにしているし、むしろ他のチームにもそういう影響を与えていってほしいですよね。

音楽は勝敗の垣根を飛び越えたところにあるので、勝敗のあるゲームという世界で、勝敗のない音楽でも繋がりあえるのは、結構変態的で面白い。

MAH　このスタジオから曲を出す人が増えてきたら、音楽業界が「FENNELって何？」ってなるかもしれないよね。逆に言えば、プロゲーマーが音楽レーベルに所属することもあるし、音楽会社がプロゲーミングチームをつくるかもしれないし。

OZworld　このスタジオが生まれた時点で……

MAH　ナシじゃないってことだよね（笑）。

OZworld　もしもFENNELのプロゲーマーが自分たちのプロモーションの曲を自分たちで歌うとかあったら、そのプロデュースとかめちゃくちゃしたいですもん。本人の活動からするとオプションかもしれないけど、それによって生まれる自信はハンパないと思うんですよ。

MAH　NBAのバスケ選手って、ヒップホップの曲とかリリースするよね。ガス抜きかもしれないけど、遊びを本気でやって、プロである自分たちが手伝えれば良いよね。その時、e-Sportsという枠は超えられたんじゃないかなと思う。

俺もOZくんのようなチームのための曲をつくってみたいし、オフラインイベントで音楽ライブと融合したe-Sportsイベントもしてみたいですね。

『FENNEL CUP』で集まってくるアーティストがライブやったり音楽を制作したりすれば、それだけですごいことになる。

ロックとヒップホップ、融解する未来予想図

──コロナ禍が終息しつつある今、音楽フェスが盛り返し始めています。お客さんの声や反響は、コロナ禍以前／以後で変わっているでしょうか？

MAH　2000年代にロックフェスが徐々にうまれて、コロナ禍に入る2020年まではかなり成熟していたと思うんです。でもコロナ禍でライブに行く人が離れてしまった。今年からまた音楽フェスが復活してきてるけど、それまでのフェスシーンは3年経った今、もうなくなっちゃってるんですね。

──主催として「DEAD POP FESTiVAL」を運営していたり、ご自身がフェスに出演したりする肌感覚として、ですか？

MAH　俺の体感ですけど、今いる半分以上はコロナ禍の間にファンになってくれて、ライブに行き始めた子たち。ロック界隈ではライブ規制も厳しくやっていて、その状態しか知らない子たちが半分くらいいるんです。

だからこそ「モッシュやダイブをやってみたい！」と憧れてライブに参加して、SNSで話題になることもある。

なのでもう一回、コロナ以前の盛り上がりや成熟度まで持っていかないとダメですね。ここから数年かけて、お客さんを育てていかないと。 OZworld　ヒップホップはフラストレーションをダイレクトに代弁するカルチャーでもあるから、時には怒られながらもコロナ前の空気感を節々には残してた感じです。

ただ、例えば2022年の『POP YOURS』では観客は声を出してはいけないというルールで、みんな無言に拍手。だから代わりに急きょ「イエーーーイ！」っていう歓声が入ったサンプラーを出演数分前に録って、実際に流したんですよ。そしたらみんな面白がってくれて、次のAwichも、その後の出演者も続いていった。

今からすれば笑い話ですけど、あのムードをどうしたらいいか、出る側はめちゃ真剣でした。

──それぞれジャンルごとの向き合い方を迫られていますね。

MAH　たぶん今ロック界隈の人は「ヒップホップってどんなだろう？」って、気になってると思う。ここ数年、ロックはヒップホップに勢いで負けてると思うし、「ヒップホップはすごいけど逆に負けたくないな」というのもあるから、気になって話してみたい人は多いんじゃないかな。

最近だと「FUJI ROCK FESTIVAL」でBAD HOPがバンド編成だったよね。バックについてたのがRIZEのあっくん（金子ノブアキ）とかKenKenとかで、俺らからしても「そのバンド編成は見てぇ！」って思えるやつだった。

⚡️FUJI ROCK⚡️

BAD HOP初のバンドセットで挑みました🔥🔥

短期間ながらサポートしてくれた、バンドの皆さんフジロックのスタッフの皆さん本当にありがとうございました🙌🙌

関係者の方々からも好評でまたいつかバンドセットでやれるかもしれないのでお楽しみに🙏🔥 pic.twitter.com/hGeqSOpdvB

— BAD HOP (@badhop_official) July 30, 2023

OZworld　ラッパーのバンド編成、今後ゴリゴリに起こりそうですよね。自分はいつも一人でやってるからこそ、バンドがいるライブだと安心感がすごいんですよ。みんなそれぞれの役割をやりながら、自分と同じ方向、同じ目的でショーをしてくれる。その感覚に震えましたね。

音楽楽しーーーー！！！！！

8.6 日曜日は葉山森戸海岸海の家　OASISにて
SPバンドライブ🐉🌞

波の音と口から出るMy dragonちゃん達を見に来てくださいなーーー pic.twitter.com/xYYPZlZwhq

— OZworld (@OverZenith369) August 3, 2023

MAH　それを聞いちゃうと、年がら年中バンドを背負ってるありがたみをもっと感じないいけないな、俺は（笑）。

OZworld　ヒップホップのアーティストもキッカケがないだけで、そういうイノベーションは期待しているし、求めてると思います。

──まさにこのスタジオが、そういったキッカケづくりの場所になれば面白いですよね。

OZworld　プライド云々は抜きにして、お互いの力を合わせればもっと良いものをつくれると思うから、バンドの方々はバンドの良さをもっとラッパーたちに伝えていってくれたら嬉しいですね。

MAH　たぶんその良さを一番わかってもらえるのは、ライブを見てもらうことなんだよね。フェスにラッパーの人たちがもっと呼ばれる状況になって、同じ舞台でロックバンドの演奏を生で見たら「やべぇ」って思ってくれるはず。

俺もこの前、主催してる「DEAD POP FESTiVAL 2023」にCrossfaithを呼んだ時にゲストのRalphを生で見て、「Ralphの声やべぇ！」って俺は思ったし、Ralphも生のバンドを見て「やべぇ！」って思ったはずでさ。そういうのが増えていくと良いな。

DEAD POP FESTiVAL 2023 ありがとうございました！

「解」の名通りの光景を作り上げられたかと思います😈

Thank you @DEADPOP_FEST for having us! You guys have been crazy in last few years but you went extra CRAZY tonight!

Photo by @cazrowAoki pic.twitter.com/eFKfTRJPdc

— CrossfaithJapan (@CrossfaithJapan) June 25, 2023